FWDThinking Épisode 12 : L’art et les données au Canada

Toutes les opinions exprimées dans ces épisodes sont personnelles et ne reflètent pas les opinions des organisations pour lesquelles nos invités travaillent.

[00:00:00] Nathalie Hazan: Bonjour, et bienvenue à un nouvel épisode de FWDThinking. Je suis votre hôte, Nathalie Hazan, présidente et fondatrice de Raison d’Art. Aujourd’hui, je suis ravie d’animer une conversation sur les données et les arts au Canada, un nouveau type de discussion pour cette série. Je suis accompagnée aujourd’hui de trois expertes incroyables. Inga Petri, stratège, fondatrice et présidente de StrategicMoves. Elliott Hearte, consultante en arts et directrice d’Arts BC, et Sara Diamond, consultante en arts et gouvernance et présidente émérite de l’université OCAD. Bienvenue à tous. Nous sommes très heureux d’avoir cette conversation aujourd’hui avec un groupe d’expertes sur les arts et les données au Canada. Et nous allons juste [00:01:00] plonger dans les données pour commencer, parfois connues comme une boîte noire pour les industries artistiques et culturelles. Donc ma première question pour mon groupe d’expertes aujourd’hui est. Quels sont les outils technologiques les mieux adaptés pour mobiliser les données dans les industries artistiques et culturelles ? Sara, voulez-vous y aller ?

Dr. Sara Diamond: Oui. Vous savez, alors je vais l’avouer. Je pense que comme nous trois, je travaille dans cet espace. Je travaille entre l’apprentissage automatique et l’intelligence artificielle parfois. Et je travaille aussi beaucoup avec la visualisation. C’est mon domaine de recherche. Et, vous savez, je pense qu’il y a aussi une sorte d’outils d’analyse de données de base qui sont. Vous savez, vraiment utiles, mais pour moi, la question est de savoir quels sont les objectifs de l’utilisation des outils d’analyse de données afin de soutenir les arts et la culture, à la fois les industries culturelles et à but non lucratif. [00:02:00] Et puis vous ne commencez pas avec les outils, vous commencez avec, qu’est-ce que nous avons besoin d’analyser ? Quelles sont les données que nous devons trouver, comment les trouver ? Et puis quels sont les outils appropriés à utiliser ? Je vais vous donner un exemple très rapide. J’ai travaillé il y a un certain nombre d’années. C’était en 2016. J’ai l’impression qu’il y a 17 ans, j’ai travaillé sur un projet intitulé  » Redéfinir l’art public à Toronto « . J’ai travaillé avec mon collègue, Dan Silver à l’Université de Toronto, et une foule de nos étudiants et de ses étudiants et chercheurs. Et nous avons essentiellement utilisé des outils très basiques basés sur l’IA, des outils de traitement du langage naturel pour examiner les tendances dans la façon dont l’art public était compris sur un cycle d’environ 50 ans dans de nombreuses villes. C’est vrai. Donc. Ces outils sont vraiment utiles parce que nous avons été en mesure de confirmer une partie de ce que nous pensions empiriquement, c’est-à-dire que la définition avait une temporalité élargie. L’art public a été compris dans le discours politique et a été élargi à d’autres domaines. L’art public a été compris dans le discours politique a changé de manière significative. Cela nous a fait gagner beaucoup de temps pour pouvoir utiliser ces outils de manière efficace. C’est donc un exemple. Je vais peut-être m’arrêter là parce que, vous savez, je pense que nous allons aussi, nous allons évidemment parler de la partialité dans cet espace et du problème avec les ensembles de données et la provenance des données et toutes ces bonnes choses. Mais je pense que ça doit toujours être orienté vers un but. C’est ainsi que nous utilisons l’analyse des données et que nous utilisons des outils spécifiques à des fins spécifiques. 

Nathalie Hazan: Merci beaucoup, Sarah, pour cet excellent exemple. Je vois qu’Elliott veut intervenir ici et a certainement quelque chose d’intéressant à dire.

Elliott Hearte: Oui, bien sûr. Je vais m’y mettre. Tout d’abord, absolument, Sara, je suis d’accord. C’est à quoi ça sert ? Quelles sont les informations que nous recherchons et qu’allons-nous en faire ? Et je pense que c’est absolument la partie la plus importante. J’ai été [00:04:00] vraiment excitée de voir un changement vers une collecte de données plus qualitative récemment. Il ne s’agit pas seulement d’analyses d’audience, qui sont bien sûr très importantes et très, très utiles. Mais je pense que les données que nous recueillons maintenant autour de l’expérience et de la réponse émotionnelle, et ce lien avec le bien-être et la qualité de vie, sont vraiment, vraiment intéressantes. Et donc le gouvernement fédéral du Canada est en train de suivre certains des autres pays que nous avons vu faire ce travail, en particulier au Royaume-Uni. C’est vrai. Je pense donc que l’analyse de ce lien entre l’activité créative et la consommation d’art et de culture et ce lien avec le bien-être, la santé, les communautés saines, la société et la qualité de vie. Je pense que c’est très, très intéressant, oui. Nous examinons l’impact social des arts. Ce changement a donc été très intéressant pour moi.

Nathalie Hazan: Elliott, je trouve [00:05:00] fascinant que vous évoquiez les données qualitatives lorsque vous parlez de la recherche basée sur les arts. Pouvez-vous expliquer un peu plus, peut-être donner un exemple de ce à quoi cela peut ressembler ? 

Elliott Hearte: Eh bien, il y a quelque chose qu’ils font au Royaume-Uni, je pense que c’est assez intéressant, ils ont créé ces applications. Ainsi, les gens peuvent vraiment réagir à l’art quand, par exemple, ils sont dans une galerie, ils peuvent donner leur réponse émotionnelle. Ils peuvent dire quelle a été leur expérience. Et donc, la collecte de ces données est vraiment très intéressante et nous aide à comprendre la réaction du public à l’art qui est présenté, ce que je trouve très intéressant, et à pouvoir suivre les tendances, hum, ce qui nous ramène à ce que Sara disait sur ce que nous considérons comme de l’art et ce que nos politiques doivent être autour de l’art public et ainsi de suite. Donc.

Nathalie Hazan: J’adorerais être en face de ces [00:06:00] données pour pouvoir glaner des informations sur la façon dont les gens réagissent et voient, et les voir comme un déclencheur dans le déplacement de quelqu’un dans un musée ou quelque chose, ou une galerie de cette façon. Inga, vous avez quelque chose à ajouter à la conversation ?

Inga Petri: Non, c’est sûr. Vous savez, il, il y a une hypothèse. Dès qu’on parle de données, on suppose que ce qu’on mesure compte vraiment. Que ce que l’on mesure compte vraiment. Et je pense qu’Elliott et Sara travaillent toutes les deux dans ce domaine également, où, vous savez, il y a eu une histoire de style très rapide pour les arts et la culture autour de l’impact économique. Ce n’est en fait pas particulièrement utile. Nous avons affaire à un secteur où il peut y avoir 17 bénévoles pour chaque employé. Ces 17 bénévoles génèrent en fait un impact économique qui n’est jamais mesuré. C’est vrai. Donc je pense que nous devons être très réfléchis. Nous avons, nous avons eu un exemple récemment où le Conference Board du Canada avec le Conseil des ressources humaines culturelles essaient de faire une étude de la force de travail [00:07:00]. Et c’est fantastique si vous êtes dans les provinces. Les chiffres qu’ils ont obtenus pour le Nord étaient absolument inutiles. Ils ne reflétaient pas notre réalité. Ils sous-comptent massivement le nombre d’artistes. Si vous regardez le compte satellite culturel, par exemple, vous pensez qu’il y a peut-être environ 400 artistes au Nunavut. Si vous demandez au gouvernement du Nunavut et ce qu’ils comptent, c’est 4 000. C’est vrai. Donc vous voyez dans, dans certaines régions du pays, je vis à Whitehorse, Yukon, je suis très attentif à ce qui se passe dans les communautés éloignées et rurales de ce pays et comment le genre de comptage que nous faisons ne nous montre en fait aucune réalité, c’est une très petite, très mince tranche. Et il y a des conséquences à cela. Cela signifie que nous sous-estimons la valeur et l’impact des arts et des activités culturelles dans ce pays. Cela a des répercussions sur la façon dont nous évaluons les résultats en matière de santé et de bien-être, qui sont intrinsèques à la plupart des arts. Et nous ne sommes pas vraiment en mesure de les comprendre correctement. Nous devons donc réfléchir à la manière dont nous concevons la recherche, au type de données que nous recueillons. Et ce que nous voulons faire avec ça. Ce que je constate, c’est que dans des endroits comme Montréal, Toronto, Vancouver, ces erreurs. Je suis dans la nature, ces mêmes erreurs existent. C’est vrai. Mais elles ne sont pas, mais elles ne sont pas aussi significatives qu’elles le sont dans un endroit où le nord entier est de 120.000 personnes. C’est vrai. C’est en gros ce qu’est cabbage town ou quelque chose comme ça à Toronto. 

Nathalie Hazan: C’est une perspective vraiment intéressante. Sara, je sais que vous voulez intervenir. Alors allez-y.

Dr. Sara Diamond: Oui. Je veux dire, je pense que nous devrions poursuivre cette conversation pendant un certain temps parce que vous savez, la recherche qualitative a tendance à être minimisée, mais en fait, je pense qu’elle est aussi mal comprise. Et il y a une relation si étroite entre les données qualitatives et quantitatives. Donc je [00:09:00] considère beaucoup de données d’enquête comme des données qualitatives. Et je vais juste, vous savez, vous donner un exemple. LaPlaca Cohen est, vous savez, très connu, je suppose, pour ses enquêtes où ils examinent essentiellement ce que le public dit faire, ce qui l’intéresse, quelles sont ses habitudes de consommation. LaPlaca Cohen business for the arts et Nanos ont fait une enquête en 2017, 18. Et ils définissent un panel. Un panel, ce sont les cohortes de personnes qui vont poser des questions, et, vous savez, ils leur posent des questions comme, vous savez, quel type de culture consommez-vous ? Comment vous sentez-vous par rapport aux galeries, musées, festivals, bibliothèques, et cetera. Et ce sont des données vraiment subjectives. Vous savez, c’est ce que les gens disent qu’ils font. Et je pense que c’est un travail très important qui est ensuite analysé et les données sont compilées et nous les utilisons en fait, pour planifier nos organisations, et cetera, assez [00:10:00] important pendant COVID-19 et nous y viendrons, mais c’est vraiment le cas. Les données qualitatives, bien qu’elles soient recueillies dans une grande cohorte très importante, l’enquête que Kelly Hill a entreprise. J’ai beaucoup de respect pour Hill Strategies. Ils font un travail fantastique dans le secteur culturel. Et, euh, il a regardé les données du recensement de 2016, 17 qui a examiné ce que les Canadiens disent. Alors que ce sont des gens qui font partie du recensement. Donc il y a déjà un, vous savez, une exclusion d’autres données démographiques là, mais ce que les gens disent la corrélation est entre leur engagement avec les arts et la culture et leur sentiment de santé et de bien-être. Et les résultats sont fantastiques, une fréquence plus élevée d’auto-déclarations. Bonne ou excellente santé, fréquence plus élevée d’excellente ou bonne santé mentale. Et il y a toute une liste ici. C’est en fait très, très excitant. C’est toujours ce que les gens disent qu’ils font et disent ce qu’ils ressentent. Je suis donc très intéressé par les données de grandes enquêtes. C’est vraiment qualitatif [00:11:00] à bien des égards, et je les compare ensuite à des données quantitatives où l’on mesure de diverses manières ce que les gens font réellement. Et vous savez, certains des travaux que Synapse C réalise à Montréal, la conférence sur la culture de l’écho des données que nous venons d’avoir. Mais ce travail consiste à marier le qualitatif et le quantitatif et on peut enlever l’image si on veut. Vous savez, je pense que c’est très excitant. Et je pense que c’est là que l’IA a un rôle très important à jouer, parce que vous pouvez aussi gratter les données des médias sociaux. Vous pouvez en tirer toutes sortes de données d’opinion. Vous savez, cela aide à comprendre comment un produit culturel particulier est reçu. Et cela s’appuie sur la vision d’Elliott, vous savez, des gens qui se tiennent là avec des sondages, posant des questions en partant. Je pense donc que l’avenir, c’est ce mélange et la recherche indigène, en ce moment, se concentre énormément sur les méthodes indigènes en utilisant, vous savez, les cercles d’histoires et les façons de s’engager avec les communautés, mais aussi en complétant cela avec les données des médias sociaux [00:12:00], parce que les communautés indigènes sont parmi les communautés les plus actives en ligne. Donc, pour moi, l’avenir est dans ce mélange. Je voudrais revenir sur le problème des ensembles de données en marge, parce qu’Inga a vraiment soulevé un problème important, à savoir que vous ne pouvez pas simplement utiliser l’IA et les algorithmes d’apprentissage automatique. Ils n’avaient pas toutes les marges.

Inga Petri: Oui, et les marges sont grandes dans ce pays, n’est-ce pas ? Il n’y en a peut-être que huit. Elle ne représente peut-être que 20% de la population, mais 95% de notre masse terrestre. C’est vrai. Je pense qu’il y a un aspect intéressant à cela, il y a quelques années, le WolfBrown, une société américaine a fait une étude appelée les cartes d’étude du maître universitaire. Et ils ont fait exactement ce que Sara vous décrivez. Ils ont posé la question de l’aspiration, voulez-vous y aller ? C’est aussi intéressant pour vous, mais ils ont également été en mesure de combiner ces informations avec les données réelles du box-office. Et ce que vous voyez est exactement ce que vous [00:13:00] voyez. Si je vous ai demandé, si vous avez voté lors de la dernière élection fédérale. C’est vrai. Tout d’un coup, notre participation électorale est de 80%. Nous savons que ce n’est pas vrai. Donc l’écart, c’est ça, et cet écart, cet écart de 15 ou 20% d’aspiration, signifie le succès ou l’échec de nos organisations artistiques. Ce que je dis que je fais est ce que je veux faire, mais ce n’est pas ce que je fais réellement. C’est vrai. Et c’est pourquoi il est important de mesurer et de mieux comprendre cela, du point de vue de la durabilité et de la viabilité des organisations artistiques. Mais nous disons cela dans un contexte. Et une partie de notre contexte est que la plupart des arts au Canada ne sont pas destinés à être commercialisés. Ils ne sont pas une entreprise dans le sens où ils doivent être autosuffisants en raison des forces du marché libre. Nous avons en fait une sorte de cadre qui reconnaît qu’il y a beaucoup plus que la simple histoire économique. Et, et [00:14:00] donc, vous savez, comment faire, comment mettre l’accent sur les différents types de recherche ? J’ai passé 15 ans à faire des recherches d’audience conçues. Dans le but exprès d’augmenter les audiences. C’est une chose très différente d’un projet que j’ai eu le privilège de faire appeler la valeur de la présentation d’une étude sur la présentation des arts de la scène au Canada, entre 2011 et 2013, qui avait pour but exprès d’examiner tout sauf l’impact économique. Et, vous savez, en examinant vraiment les impacts individuels, communautaires et sociétaux, en examinant le bien-être de la santé, vous savez, l’augmentation des taux de bénévolat, en examinant exactement les mêmes études que, vous savez, la stratégie de la santé dit qu’elle est tirée des statistiques, des enquêtes du Canada, de l’enquête sociale générale. Il y a beaucoup d’outils. Une partie du défi que je rencontre dans mon travail cependant. C’est que le discours sur l’impact intrinsèque des arts est très puissant, mais presque personne ne conçoit les programmes pour y parvenir.

 Nathalie Hazan: C’est tellement vrai. Inga, je suis vraiment, vraiment intéressé par ce contexte. Ce que vous évoquez à propos de l’inclusion et de l’accessibilité, et je me demande maintenant, parce que nous sommes en plein milieu d’une pandémie. Enfin, peut-être pas, j’espère que nous ne sommes pas au milieu, mais à la fin, je croise les doigts. Comment pensez-vous que cela va changer avec la pandémie ? Comment voyez-vous ces facteurs et ces lacunes ? Nous parlons de la façon dont vous les voyez évoluer. Et j’aimerais entendre les réflexions d’Elliott à ce sujet également.

Inga Petri: Je vois deux choses qui se passent en même temps. La première est que nous nous sommes précipités. Internet et la ruée vers le numérique à cause du COVID, surtout dans les arts, tout ce que nous avons fait, d’une certaine manière, c’est d’amplifier toutes les choses qui ne fonctionnent pas bien dans le monde physique. [00:16:00] Donc l’exclusion systémique des gens du nord, des gens des communautés rurales, des artistes. Dans ces endroits où l’internet est très insuffisant, essayer de réaliser du streaming depuis la maison ne va pas marcher. Nous avons, nous avons déplacé les propriétaires de la production dans les salons des artistes individuels, c’est très, très difficile. Et je pense qu’il y a des exclusions systémiques qui ont certainement été amplifiées. D’un autre côté, certains de ces projets, vous savez, sont antérieurs au COVID, mais ils ont, leur pertinence a vraiment été renforcée, à l’autre bout du spectre, il y a un certain nombre de projets qui existent au Canada, souvent financés par le Conseil des Arts du Canada maintenant, qui essaient vraiment de s’attaquer à la justice numérique. Qu’est-ce que cela signifie d’écrire un algorithme d’IA ? Ce qui n’est en fait que du big data. C’est vrai. C’est juste la quantité de données qui, selon la façon dont je les utilise, peut soit amplifier les préjugés du monde réel, soit commencer à les traiter. Donc ce n’est pas un concours de popularité que je recherche, c’est vous savez, ce qui est la façon dont beaucoup [00:17:00] de moteurs de recommandation fonctionnent. Il s’agit plutôt de savoir quelles voix je veux découvrir et amplifier, et si j’écris un algorithme pour la diversité. Je vais écrire un algorithme différent que si j’écris simplement un concours de popularité. Il y a donc, il y a un certain nombre de projets dans ce domaine aussi, qui sont très prometteurs. 

Nathalie Hazan: Je pense que cela résume vraiment les objectifs sur lesquels nous nous sommes concentrés en ce qui concerne les données. Et je, je vais passer à Sara maintenant, Elliott, si vous êtes d’accord pour continuer, ce serait vraiment merveilleux. 

Dr. Sara Diamond: Vous savez, je pense que ça a été complexe pendant COVID-19. Je veux dire, vous savez, je pense qu’il y a eu un travail vraiment, phénoménal de la part des artistes dans ce cas, y compris des artistes qui ne sont pas nécessairement au centre, en aucune façon. Et euh, je sais [00:18:00] que Rebecca, vous avez certaines de mes diapositives, vous savez, juste un peu plus loin dans l’histoire, mais peut-être qu’il est utile de regarder cela pour un moment et, vous savez, voir ce qui sort de cet environnement parce que de manière intéressante, vous savez, les gens ont été en mesure d’atteindre des audiences beaucoup plus grandes. qu’ils ne l’ont fait dans le passé parce que nous avons gravité en ligne. Et une partie du travail que les organisations ont entrepris a été de rendre ce travail, vous savez, vraiment beaucoup, beaucoup plus accessible. Je ne sais pas si vous pouvez trouver cet article de Brendan Fernandez. Je voulais juste nous donner un peu de plaisir à travers le plaisir visuel, et puis nous pouvons, vous savez, nous pouvons, nous pouvons revenir à Vous savez, ce que les, ce que les défis et les questions sont, mais, vous savez, Brendan, qui est un artiste canadien phénoménal. Il se trouve qu’il travaille à Chicago ces jours-ci, mais et, um, il a fait ce projet pour l’AGO qui a été commandé comme une performance physique et ce qu’il a fini par faire, qui était, vous savez, très, très réussi était de [00:19:00] créer ceci. Pièce utilisant essentiellement l’espace de zoom et la manière fragmentée dont les danseurs interagissaient les uns avec les autres. Il a aussi commencé à utiliser les téléphones portables pour euh, faire appel à la danse. Des mouvements chorégraphiques de danseurs qui sont juste dispersés dans différents types d’endroits et ensuite le public peut être en ligne et regarder ça en temps réel. Je pense que ce genre de créativité est, est incroyable. Et il est, vous savez, c’est un artiste racialisé. Il est très conscient des questions d’inclusion et d’engagement, mais aussi d’aliénation pendant le COVID. Je voulais juste montrer Lucy Darling, qui est une fantastique performeuse féministe. Je pense qu’elle est la prochaine diapositive. Elle arrive. Et, et c’était vous savez, le travail que j’ai vu cette pièce, j’y ai participé. C’était une partie d’un événement que j’ai mis en place avec le PAC, qui est le centre des arts vivants de Niagara. Nous avons organisé un événement éducatif de plusieurs jours, [00:20:00] une opportunité d’apprentissage numérique qui s’est penchée sur la transformation numérique en général dans les arts, et qui a également examiné les impacts du COVID. Donc, cela a aidé les artistes à regarder les outils et les organisations et, vous savez, en fait, à bien des égards, sa performance. Est devenue différente. Et on pourrait même dire qu’il est meilleur dans son esprit parce que c’est un spectacle hilarant, extrêmement drôle, interactif, humoristique, où elle tire les gens du public et interagit avec eux et les retrouve, vous savez, dans un public numérique. Et elle peut aussi, encore une fois, utiliser les technologies mobiles pour le faire. Fall for Dance North. Ils ont organisé ce festival cette année. J’y ai également assisté. Le festival flippé. Un petit nombre de chorégraphes et de danseurs travaillant dans un espace sûr, et ensuite ils l’ont diffusé en streaming. Ils ont également eu Mambo, qui était un podcast fantastique. Ils n’avaient jamais fait ça avant et tout a fonctionné. Et puis, vous savez, juste rapidement Tafelmusik, qui je pense est ma prochaine diapositive. [00:21:00] qui ont réussi à élargir leur public grâce à un laissez-passer numérique. Et si vous regardez les données, et encore une fois, Nanos a fait ce travail avec les entreprises pour les arts. Oui, les gens veulent revenir au direct, mais oui, les gens veulent aussi rester sur le numérique. Et beaucoup d’organismes artistiques ont découvert qu’ils avaient un tout autre groupe de personnes qui sont maintenant leur public, qui ne peuvent pas se rendre physiquement au théâtre, qui ne peuvent pas se rendre physiquement au concert. Ils ne peuvent pas se rendre physiquement au concert, à l’exposition. Ils sont handicapés, plus âgés ou viennent d’ailleurs. Et, euh, Soulpepper est peut-être le dernier et c’est la prochaine diapositive. Et vous savez, je suis en train d’y aller. C’est autour du monde et 80 pièces et c’est merveilleux et Soulpepper s’est transformé et il traite vraiment des questions de race et de diversité culturelle, et il garde ses acteurs. Ils sont engagés par le biais de ce qui serait des pièces radiophoniques traditionnelles, mais sous forme de pièces de théâtre, ce qui permet de faire descendre les diapositives. Je pense donc qu’il y a eu une sorte de créativité qui a été [00:22:00] libérée dans ce contexte et qu’il est vraiment important de conserver et d’avoir le soutien de, vous savez, le patrimoine, le Canada, le conseil, et cetera. Et, et ça, je pense que c’est surprenant de regarder une partie de la démographie qui a été capable de participer et de créer dans ce contexte à partir de studios à domicile et d’enregistrements à domicile. Et honnêtement, je ne suis pas sûr que tous les artistes veuillent revenir à cette façon traditionnelle de travailler, pas plus que les organisations. Donc je pense que notre défi est de savoir comment retenir la, la véritable innovation qui s’est produite. Parce que vous savez, je viens du monde de l’art des nouveaux médias. Tout comme Elliott, beaucoup de ces choses se passent dans le monde des nouveaux médias depuis des décennies et des décennies. Et maintenant ça s’est en quelque sorte propagé. à travers les arts du spectacle et les arts visuels. Et, et je pense que c’est une leçon positive vraiment excitante. Je voulais donc présenter le revers de la médaille en reconnaissant qu’il y a des exclusions et des défis, c’est certain. Pas de doute. 

[00:23:00] Nathalie Hazan: Oui. Merci beaucoup d’avoir intégré les artistes dans la conversation, car parfois ils sont laissés de côté. Donc c’est vraiment, c’est merveilleux de, de parler des artistes et de la transformation numérique et de l’envers positif. Si on peut l’appeler comme ça d’une horrible pandémie Elliott, rejoignez-nous. 

Elliott Hearte: Oui. Tellement de choses à dire à ce sujet. Merci, Sara. C’est vraiment génial. Je, je veux en fait continuer à parler des artistes qui font ce travail en particulier, je veux juste mettre en avant quelques projets dirigés par des indigènes qui utilisent la technologie de manière vraiment exceptionnelle et qui explorent la souveraineté numérique. Et encore une fois, nous parlons de façons d’utiliser la technologie. Quand nous avons ces communautés dispersées, c’est vrai. Alors comment connecter les gens à travers cette énorme étendue de terre. C’est ça ? Donc c’est là que nous voyons [00:24:00] les artistes indigènes ont, ont en fait mené dans, dans l’art des nouveaux médias dans, dans ce pays qui, qui a été le cas depuis toujours. Et ça continue, alors je veux juste parler un peu des territoires autochtones dans le cyberespace. Je pense, je pense que Sarah, nous en avons déjà parlé, AbTeC est un réseau de recherche et de création qui a été fondé par Jason Lewis et Skawennati. Un de leurs projets que je trouve très intéressant s’appelle AbTeC Island. C’est un endroit déterminé dans Second Life où nous pouvons aller en tant que public, nous pouvons aller visiter cet espace et cette galerie. où ils ont des oeuvres d’art de Second Life que nous pouvons voir. Et je pense que c’est un projet vraiment, vraiment intéressant et ils ont, ils ont travaillé pendant de nombreuses années avec, avec ces projets. Et le deuxième, que je veux juste évoquer rapidement, se trouve ici dans l’ouest. C’est le IM4 Media Lab. C’est un groupe de matriarches indigènes. Nous avons donc Loretta, Todd, Cease Wyss, Doreen Manuel, et Tracey Kim Bonneau. Ce sont des poids lourds du monde des arts médiatiques et ils se sont réunis. Et ce qu’ils font, c’est qu’ils créent un apprentissage immersif et des opportunités pour un écosystème technologique indigène. Ce qui est fabuleux, c’est d’apporter ces visions du monde indigènes à la façon dont nous utilisons la technologie et comment nous l’utilisons dans les arts et la culture. Et je pense que, vous savez, je dois juste, je dois juste dire que l’utilisation de la réalité virtuelle et augmentée comme cette plateforme pour raconter des histoires et partager ces connaissances culturelles est une utilisation très, très importante de la technologie qui, qui se passe en ce moment. Et je pense que vous savez, je suppose que je veux juste citer un peu Doreen, parce qu’elle dit des choses tellement étonnantes que nous utilisons cela pour recréer [00:26:00] notre réalité et nos futurs indigènes. Et nous aidons les gens à comprendre et à expérimenter cette belle façon de voir le monde. De voir notre monde. C’est donc là que nous voyons l’opportunité d’un transfert important des arts et de la culture vers les plateformes numériques. C’est une énorme opportunité pour nous d’accéder à une partie du travail qui est fait. Et. Vous savez, comme Inga l’a dit plus tôt, nous, nous avons répliqué, comme nous avons répliqué nos réalités actuelles et apporté tous ces problèmes et tous ces, tous ces préjugés, tout ce qui se passe, nous l’avons juste répliqué. Et donc comment utiliser l’art et comment utiliser les données que nous collectons et comment utiliser cette technologie ? Et où est, vous savez, le travail à cette intersection pour effectivement, vous savez, utiliser, utiliser l’art comme un outil d’engagement civique. Comment pouvons-nous changer la société et comment pouvons-nous voir les changements qui se produisent déjà ? Alors, comment faire, comment faire pour recueillir ces données, je suppose, juste pour [00:27:00] ajouter un autre point, comment faire pour recueillir ces données ? Quand tant de choses se passent d’une manière qui n’est pas nécessairement suivie et collectée ? Les données du marché de l’art que nous avions l’habitude de voir et de comprendre, nous évaluions la valeur de l’art en fonction de ce qui était vendu sur le marché de l’art. Mais maintenant, il y a toutes ces ventes d’art non documentées. Alors, comment pouvons-nous, comment pouvons-nous regarder ça maintenant ? 

Inga Petri: Si je peux juste ajouter quelques réflexions à cette Sara, beaucoup de vos exemples viennent bien sûr de Toronto, pas exactement les marges du monde dans la géographie obscure, mais cela m’a rappelé une initiative extraordinaire que le Alianait Arts Festival à Iqaluit, Nunavut a pris l’automne dernier. Ils organisent habituellement un festival d’été d’une semaine. Ils rassemblent un éventail incroyable d’artistes circumpolaires, du Nunavut, circumpolaires, et quelques artistes du Sud. Ils devaient le faire. Ils ont décidé malgré le plafond de données du Nunavut de créer un festival en ligne de deux jours [00:28:00]. Ce qui était remarquable, c’est qu’ils ont eu 60 000 vues sur ce site pour une population de 36 000 habitants, y compris tous les petits bébés. Donc, clairement, le public était là, mais aussi nous sommes en mesure de ce qu’ils ont fait, qui était très différent parce qu’il n’y avait pas de voyage, ils travaillent avec chaque Hamlet à travers. Les 25 communautés du Nunavut et ils ont recruté un artiste et ils ont travaillé avec le hameau que le gouvernement local pour créer des vidéos, des vidéos de haute qualité qu’ils alimentaient dans cette présentation de deux heures et demie ou trois heures en soirée. Et tout d’un coup, chaque communauté du Nunavut a pu se voir dans ce festival. Je viens de travailler avec eux sur leur prochain plan stratégique, et ils décident maintenant de devenir un festival à l’échelle du Nunavut. Quelque chose d’insondable. Le Nunavut représente un cinquième du territoire du Canada. C’est 2 millions de kilomètres carrés. Et connecter les gens dans ce [00:29:00] lieu a été incroyablement difficile, mais il y a cette inadvertance parce que nous devions le comprendre. Nous l’avons fait. C’est vrai. Et le fait d’être capable de surmonter des défis incroyables où vous ne téléchargez pas de vidéo au Nunavut, vous la mettez dans un avion. C’est vrai. J’ai trouvé ça remarquable. Il y a absolument ces expériences remarquables que nous voyons dans les endroits les plus improbables, ce que je trouve super excitant. 

Nathalie Hazan: Je vais passer à Sara maintenant, parce que c’est une transition parfaite pour parler de la façon dont on peut trouver ces données diverses. Et juste à côté, je me suis sentie, j’ai l’impression que quand on parle d’art et d’artistes, il y a toujours un moyen, donc ce processus créatif, j’en ai un. J’ai un sweat-shirt où il est écrit, mon art continuera. Et je trouve juste qu’il y a quelque chose dans le fait d’être dans cette communauté, dans la communauté artistique et culturelle, [00:30:00] qui permet vraiment une façon différente de penser et peut-être une motivation pour changer et transformer. Donc Sara, je vais juste vous soutenir et, vous savez, trouver ces données pour être capable. Regarder l’ensemble de l’image, par opposition à juste un segment de l’image. 

Dr. Sara Diamond: Donc Inga, tout d’abord, vous avez raison. Vous savez, les exemples que j’ai utilisés étaient à différentes échelles d’organisations et d’artistes et ils étaient urbains. Je pense que votre exemple était incroyablement important et il y a certainement d’autres exemples de succès, de grandes histoires de succès. Mais je voulais parler de certains des efforts en cours qui ont vraiment été, en partie, hum, je ne sais pas, provoqués par des lacunes dans le type de données de Téléfilm. Et je sais que, vous savez, c’est une sorte de fonds quasi commercial pour les films et les médias canadiens. Et je pense qu’Elliott, vous avez aussi fait partie d’une partie de ce processus [00:31:00] où il y a eu une discussion très profonde dans les agences de financement commerciales, mais aussi maintenant avec le Conseil des Arts du Canada. Jesse Wente en est le nouveau président. Il dirige également l’Indigenous Screen Office et Joan Jenkinson, qui dirige le Black Screen Office. Il y a donc eu une grande conversation sur les catégories, car lorsque vous collectez des données, vous devez être capable de construire une ontologie. Vous devez donc comprendre quelles métadonnées sont liées à quelles métadonnées et collecter dans les bonnes catégories. Ils ont donc cherché à définir les bonnes catégories pour les Noirs et la négritude dans un contexte canadien, comment les définir en termes d’indigènes et de personnes de couleur. Et certaines des initiatives qui sont vraiment précieuses sont des enquêtes à grande échelle. Le Conseil des Arts du Canada en a fait une qui est principalement qualitative, mais le Black Screen Office va mener une collecte de données très, [00:32:00] très importante auprès des Canadiens noirs en leur demandant, vous savez, quelles sont leurs habitudes de consommation culturelle. Et c’est un grand panel. Les chiffres sont importants en termes d’enquête. Et ils examinent également les producteurs, à la fois, vous savez, au-dessus de la ligne, comme on dirait dans les industries et en dessous de la ligne. En termes de qui produit le travail. Et l’idée est d’être capable de relier les producteurs racisés, les producteurs indigènes, les producteurs noirs, avec les communautés pour lesquelles ils créent en partie le travail. Cela ne veut pas dire que vous voulez une relation individuelle, loin de là. Donc je pense que ces initiatives pour trouver les données. sont vraiment, vraiment importantes et, vous savez, il y a des possibilités d’étudier le marché de l’art aussi. Je pense que c’est intéressant. Et, et, et de comprendre comment gratter ces données. Il y a beaucoup de choses à dire, oh, je voulais dire ArtworxTO à Toronto qui est l’un des résultats du travail que nous avons fait pour repenser l’art public. Cet événement a pour thème [00:33:00] revitaliser. Maintenant, il s’agit de revitaliser. Il était censé donner le coup d’envoi d’une stratégie d’art public pour la permanence, mais il s’inscrit dans la droite ligne de ce dont parlait Elliott, à savoir la réappropriation de l’espace public, et la grande majorité des artistes de ce volet d’œuvres d’art, qui sera lancé à l’automne, sont des artistes noirs autochtones racialisés, de différents âges, des artistes handicapés, et sont répartis dans tout Toronto. Et dans les zones de Toronto, qui constituent des zones qui ont tendance à être marginalisées. L’idée est donc de lier le discours d’engagement public sur la ville, cette sorte de réinvention de la ville post COVID, vous savez, avec un impératif économique, économique et social. Je pense donc que l’on peut parfois mettre les deux ensembles.

Elliott Hearte: C’est sûr. Je peux intervenir ? D’accord. Je voulais juste intervenir parce que vous avez abordé quelque chose qui, je pense, est aussi exceptionnellement important, à savoir le public et qui va consommer ce [00:34:00] travail et quel travail consomme-t-il ? C’est vrai. Donc le problème que nous avons, je pense avec l’analyse d’audience est l’audience. Les gens veulent se voir reflétés dans l’art. Ils veulent voir leurs expériences et leurs intérêts reflétés. Il y a donc beaucoup de gens qui n’accèdent pas à ce qui existe en ce moment parce que ça ne les intéresse pas. C’est vrai. C’est donc là que nous devons également examiner les données des diffuseurs. C’est ça ? Ce qui est, ce qui est dans le musée, la galerie, ce qui est sur scène. Et c’est là que nous devons prendre ces données, qui sont bien sûr également collectées. Et c’est là que nous pouvons voir ces lacunes. Nous pouvons identifier ces lacunes et nous pouvons identifier les endroits où nous pouvons faire des changements pour voir une meilleure inclusion et un meilleur accès. Et ainsi de suite. Je tiens à souligner qu’un des problèmes que nous rencontrons parfois est la transparence. Tout le monde n’a pas accès aux données dont nous avons besoin.

[00:35:00] Nathalie Hazan: Je pense que vous soulevez des points très importants pour deux artistes en ce qui concerne les données que nous collectons. Cela semble revenir un peu à cette idée de pourquoi nous collectons ces données et à quoi elles servent. Nous avons en quelque sorte abordé l’aspect économique, mais je vais laisser la parole à Inga pour qu’elle approfondisse la question, car, à notre insu, le temps a passé et il ne nous reste que 10 minutes. Donc après Inga, j’aimerais passer à quelques réflexions finales. Nous avons donc le temps de conclure.

Inga Petri: Je vais accélérer. L’une des principales choses que COVID a révélées aux décideurs politiques, les artistes ont toujours su que c’était vrai. Ceux d’entre nous qui travaillent dans les arts ou [00:36:00] consultent dans les arts ont toujours su que c’était vrai. La précarité dans laquelle l’art est créé dans ce pays est absolument époustouflante. Je suis un grand fan des artistes professionnels et de l’art professionnel. Je veux que les penseurs les plus profonds apportent leurs points de vue sur nos réalités actuelles. Je ne comprends pas ça quand je lis, vous savez, le Financial Post, d’accord. Je, je comprends ça. Quand je vais au théâtre, quand je vois des spectacles, certains jours, je suis époustouflé. Souvent ce n’est pas le cas, mais c’est vraiment là, là où nous avons ces gens incroyablement formés que je considère comme, vous savez, les penseurs les plus profonds sur la condition humaine et la condition du Canada. Nous devons les soutenir. Nous devons les payer pour ce travail. Il y a des philosophes. Il y a beaucoup, beaucoup de choses. Ce sont des créatifs. Ce sont des innovateurs. Nous avons parfois investi énormément dans le système formel et les gens, eux-mêmes, et les communautés dans lesquelles ils vivent ont des investissements énormes. Vous savez, [00:37:00] que ce soit des méthodologies indigènes ou que ce soit des communautés racialisées, des gens de couleur, qui, qui travaillent dans ce contexte, dans ce pays où ils ont eu des difficultés à accéder au type de soutien formel, n’est-ce pas ? Quand nous sommes, quand je regarde. Donc, maintenant que nous comprenons à quel point ces individus dont nous consommons le travail vivent dans des conditions absolument désastreuses, nous devons commencer à construire des choses qui les soutiennent. C’est vrai. Pourquoi soutenons-nous davantage les organisations artistiques et l’administration des arts que les artistes ? Je pense que c’est une question importante que nous devons poser. Je ne veux pas critiquer les administrateurs. Nous en avons besoin. C’est le déséquilibre qui m’intrigue. Je pense que nous devons aussi réfléchir. Nous parlons du monde numérique, n’est-ce pas ? Nous parlons de données dans le monde numérique. Alors comment allons-nous commencer à gérer les droits des artistes sur leur production créative dans le monde numérique ? Il n’y a pas de bon cadre pour cela. Cela a pris tout le monde par surprise. [00:38:00] Il n’y avait pas de contrat syndical qui, bien que l’Internet existe depuis 1994, n’aborde pas de manière adéquate la gestion des droits dans le domaine numérique. Nous avons vu une quantité incroyable de gratuité de la part d’artistes professionnels pour que nous puissions nous sentir connectés les uns aux autres par le biais de COVID, surtout dans les premières phases, la gratuité n’est pas une chose. La gratuité ne me permet pas de faire mes courses. Elle ne paie pas mon loyer en tant qu’artiste. Donc nous devons vraiment repenser. Comment nous investissons, comment nous créons des politiques qui ont désavantagé en fait, le processus de création dans une large mesure. Et nous devons vraiment penser à, vous savez, comme nous, nous n’avons aucun problème à dépenser des milliards de dollars en subvention annuelle aux industries d’extraction. Nous dépensons quelques millions au niveau fédéral pour les arts et la culture. C’est vrai. Donc, il y a aussi, je pense, un besoin pour nous de reconnaître, vous savez, quand nous investissons dans les anciennes façons d’être à des taux si élevés, est-ce que nous laissons en fait, vous savez, beaucoup d’espace vide pour la créativité et l’innovation canadienne inexploitée, qui serait en fait beaucoup plus durable à l’avenir. L’après COVID s’intéresse au changement climatique, à l’évolution d’Internet. Je vais m’arrêter là pour le moment.

Nathalie Hazan: Merci, Inga. Je vois que Sara veut juste aborder quelques outils supplémentaires en ce qui concerne les artistes travaillant avec l’IA. Donc Sara, s’il te plaît, s’il te plaît. J’aimerais en entendre plus à ce sujet.

Dr. Sara Diamond: Donc, vous savez, c’est une sorte de construction sur, je pense que ce que Inga dit aussi, et je vais commencer avec un, pas un artiste travaillant avec l’IA, mais une entreprise. Et si tu peux lancer la diapositive Magnify, Rebecca, ce serait génial. Je pense que nous devons soutenir les entreprises canadiennes pour qu’elles créent des outils sensibles aux questions de diversité et qu’elles donnent aux organisations artistiques, aux industries de l’écran et même aux artistes. Vous savez, les moyens de planifier et de gérer leurs données. Ainsi, ils ne dépendent pas des diffuseurs, ils ne dépendent pas non plus des bailleurs de fonds pour leur dire ce que sont leurs données. Donc cette idée d’autogestion, d’éducation et d’autogestion, je pense que c’est vraiment important. Je pense que l’autre chose que nous devons faire est de soutenir les artistes qui travaillent de manière critique avec l’IA. Et je pense que c’est incroyablement important si vous voulez montrer Jer Thorp. J’adorerais, parce que je travaille dans la visualisation. Je le fais plus maintenant en tant qu’analyste qu’en tant qu’artiste, mais il y a des artistes comme Jer, et je veux vraiment promouvoir la visualisation comme un autre ensemble d’outils parce que nous devons interpréter les données de manière vraiment accessible. Vraiment significatives et disponibles dans différents secteurs de la société pour faire le genre de travail dont Elliott parlait, qui est de comprendre, par exemple, le contenu [00:41:00] que les gens montrent. Il s’agit donc d’un grand projet de Jer, un artiste canadien de la visualisation, qui est peut-être l’un des meilleurs au monde à l’heure actuelle. Et ce travail porte sur les modèles d’immigration. C’est magnifique. En 2017, au plus fort de la campagne de Trump contre l’immigration aux Etats-Unis, ce travail montre tous les endroits où les gens sont venus pour faire de New York la ville qu’elle est. Je pense donc que nous devons investir dans la construction d’outils et dans les artistes qui font un travail critique dans cet espace. Et je pense que du côté des politiques, nous devons vraiment nous pencher sur, vous savez, ce qu’est un salaire de subsistance pour les artistes, vous savez, y a-t-il un moyen d’examiner le type de systèmes en Europe où les artistes sont financés, qu’ils produisent ou non à ce moment-là ? Tout ce que nous faisons est basé sur des projets, que ce soit les industries de l’écran, les industries commerciales, ou que ce soit les artistes et nous devons, je veux dire, les organisations artistiques, ne sont pas financées par des projets, mais vous savez, c’est, c’est vraiment une crise fondamentale que nous avons que les artistes ne sont pas [00:42:00] encore, donné un salaire de subsistance. Je pense que la dernière commission, à laquelle j’ai participé lorsque j’étais un petit artiste, s’est penchée sur ces questions dans les années 1980. Et nous sommes toujours à un point où cela ne se produit pas. Nous avons donc besoin d’un plaidoyer très fort ici pour valoriser l’artiste et son rôle critique, son rôle transformateur au Canada.

Nathalie Hazan: Oui, oui. Elliott, allez-y.

Elliott Hearte: Oui. Je vais m’y mettre. Il faut aussi relier ces deux éléments, non ? Valoriser les arts et le rôle des arts aux données et aux données dont nous avons besoin pour prouver ce point, parce que je crois que nous le savons déjà. C’est vrai ? Si vous demandez aux gens si les arts et la culture sont essentiels, c’est le cas ? C’est vrai. Mais pourquoi cela ne se reflète-t-il pas ? Je ne vois pas que cela se reflète au Canada de la même manière que dans d’autres pays. Les arts et la culture font partie de l’infrastructure. C’est essentiel. Il y a des soutiens. C’est vrai. Et, et je suis excité que nous parlions du revenu de base universel. Sérieusement, je ne sais pas si c’est moi qui suis naïve, mais j’ai l’impression qu’on en parle sérieusement en ce moment. Et ça, ça va changer. Cela changera énormément le secteur de l’art et la façon dont les artistes peuvent travailler et vivre et qui peut être un artiste. Et je pense que c’est vraiment, vraiment important pour la direction que nous prenons. Je pense que j’aimerais également aborder rapidement cette idée de, vous savez, nous devons briser ces silos entre les secteurs et certaines de ces mesures sont déjà en cours. C’est vrai. Par exemple, nous voyons beaucoup de recherches en cours sur les arts et la technologie, les arts et la science médicale, je pense que c’est très important. Nous voyons que nous utilisons ces données, non ? En particulier les données médicales. Nous les utilisons. Nous les utilisons pour mettre des artistes dans les hôpitaux, dans les espaces pour personnes âgées, dans les communautés vulnérables. Nous en voyons les effets maintenant, mais nous avons besoin de la recherche pour les soutenir. Et les artistes doivent être impliqués. Je vais donc conclure sur la nécessité d’impliquer les artistes dans des domaines tels que l’éthique de l’IA. Et créer ces cadres et changer et adapter ces cadres au fur et à mesure. Valentine Goddard est quelqu’un qui fait un travail énorme dans ce domaine, n’est-ce pas ? C’est une artiste et une avocate qui étudie l’éthique de l’IA et son impact social. Elle parle de la nécessité pour le secteur artistique d’être impliqué dans ces conversations. N’est-ce pas ? Et encore une fois, l’art comme outil d’engagement civique, l’art nous aide à comprendre et à penser, à parler et à communiquer sur notre monde et notre société. N’est-ce pas ? Et donc il est vraiment essentiel que… Nous examinons les préjugés qui sont inhérents à l’IA. Nous sommes, nous sommes en train de regarder ces choses. Nous pensons à ces choses et nous le faisons dans les arts et la culture, d’accord ? De la même manière que cela se passe dans tous les autres secteurs. Donc nous devons nous parler, je pense que c’est [00:45:00] une pièce que j’aimerais voir immédiatement. Brisons ces silos. Mettons-nous autour d’une même table. 

Nathalie Hazan: Oui. Et c’est un langage tellement universel, vraiment. Je pense qu’on va manquer de temps. Nous avons juste quelques minutes de plus de notre période parce que cette conversation est si bonne. Et j’aimerais conclure sur quelques pensées, et nous avons déjà abordé ce sujet, mais peut-être que nous pouvons faire en une courte phrase, si nous étions capables d’imaginer. Une sorte de changement qui se produirait dans la société canadienne afin de voir les arts et la culture, la valeur des arts et de la culture comme elle devrait être. A quoi ressemblerait ce changement ? Alors, alors une phrase, deux phrases. C’est peut-être très difficile. Je sais, mais vraiment, parce que nous avons cette merveilleuse opportunité aujourd’hui d’avancer. Aux [00:46:00] Canadiens et aux gouvernements comme ces changements que vous, en tant qu’experts de ce panel d’arts et de données au Canada, aimeriez voir. J’aimerais donc conclure sur ce point. Je vais demander à Inga. Est-ce que ça va Inga, es-tu prête à faire deux petites phrases ? 

Inga Petri: Je suis allemande et les phrases allemandes sont très longues et comportent de nombreuses virgules, ce qui joue en ma faveur.

Nathalie Hazan: En français également.

Inga Petri: Je pense que, d’un point de vue politique, il y a tellement d’angles, Elliott et Sara auront tous deux des choses à dire. Je pense qu’une grande partie de mon travail récent a porté sur la propriété des plateformes. Je pense que nous devons commencer à comprendre que si les créateurs utilisent Facebook et YouTube, c’est très bien du point de vue de l’accès aux arts, mais c’est absolument horrible du point de vue de la durabilité et de la viabilité des arts au Canada. Donc il y a deux projets dans lesquels je suis [00:47:00] impliqué. L’un consiste à créer une application interentreprises générée dans le secteur des arts pour aider les artistes de la scène à se faire connaître des acheteurs d’arts de la scène. Il y a un autre projet en provenance de l’Alberta sur lequel je suis parfois consultant et qui s’appelle le réseau de place publique qui est conçu de telle manière. Au profit, non pas du propriétaire de la plateforme qui était un cinéaste de l’Alberta. Mais pour avantager les artistes dont le travail sera sur cette plateforme et les propriétaires de contenu. Ainsi, ils obtiennent la majorité des revenus qu’ils peuvent choisir de générer sur ce type de plateforme. Il y a d’autres initiatives qui ont été mises en place. Pour nous aider à posséder les données des arts. L’une d’entre elles est Artsdata.ca, qui est dirigée par Culture Creates dans le cadre d’un très large partenariat. Le travail de Mariel Marshall en est un autre. C’est une, c’est une artiste de théâtre. Elle fait partie du groupe Bluemouth. Normalement, sauf en ce moment, elle dirige un groupe de travail du W3C [00:48:00] autour de l’information sur les arts du spectacle et elle essaie de créer une infrastructure dans le cadre de ce projet d’appropriation pour créer l’infrastructure nécessaire pour avoir les champs des éléments d’information que nous voulons collecter. Dans le domaine des arts du spectacle, cette arène a besoin d’un soutien continu. C’est une véritable infrastructure au même titre qu’un théâtre. Je vais m’arrêter là. Merci.

Nathalie Hazan: Merci beaucoup Inga pour cela, et vraiment cette propriété des plateformes numériques et la propriété des données d’information, n’est-ce pas ? Parce que la connaissance, eh bien, je vais le répéter, la connaissance est le pouvoir. L’art, l’art a définitivement besoin d’un peu plus de muscles dans la société canadienne. Sarah, seriez-vous prête à nous faire part de vos dernières réflexions à ce sujet ?

Dr. Sara Diamond: Oui, je veux m’appuyer sur certaines choses qu’Elliott a dites plus tôt, et aussi faire l’éloge de certains des commentaires d’Inga. Vous savez, je pense que cette idée de collecte de données multifactorielles et de corrélations entre les arts, eux-mêmes, mais aussi les arts en relation avec l’impact et en relation avec l’impact potentiel et la diffusion. Je pense que ce travail est incroyablement important et je pense que c’est, vous savez, à la fois un espace académique, mais aussi un espace pour. Les gens qui travaillent dans, dans, vous savez, dans l’analyse politique, comme Inga. Je suppose que j’ai vu beaucoup d’argent investi par, vous savez, par le patrimoine ou de l’argent raisonnable par le Conseil du Patrimoine du Canada, les, euh, organisations de l’industrie de l’écran pour soutenir la collecte de données. Et ce que je ne vois vraiment pas, c’est une approche unifiée et claire de collaboration, Synapse C au Québec a fait un travail phénoménal avec la collecte de données là-bas. Donc, une partie de la raison pour laquelle nous avons créé la culture de l’écho des données était d’essayer vraiment de rassembler cette conversation. Et je pense que [00:50:00] l’investissement est nécessaire ici. Et je pense que c’est génial qu’il y ait des plateformes, elles doivent toutes travailler ensemble. Il est vraiment essentiel que nous créions ces ensembles de données. Nous déterminons ce qui est ouvert, nous regardons comment les gens y accèdent. Nous regardons comment le soutenir par des frais de service ou autre, s’il y a un groupe de personnes qui gère cet accès, mais nous avons besoin des données et ensuite nous pouvons, nous pouvons construire les corrélations et nous avons aussi besoin que Statistique Canada, Statistique Canada investisse plus d’argent, plus d’efforts dans, dans cette corrélation et cet effort de collecte de données. Ils peuvent donc travailler avec Patrimoine Canada pour, vous savez, aider à rassembler les données dont nous avons besoin pour faire ce genre d’analyse. Je vais donc rester du côté des données. J’ai dit d’autres choses sur la politique plus tôt, je veux dire, je pense qu’il est intéressant de regarder les, les, les grandes plateformes internationales au Canada et peut-être les traiter de la même manière que nous le faisons avec d’autres grandes entreprises stratégiques au Canada, c’est-à-dire, si vous voulez opérer dans ce pays, que vous payez une taxe d’affaires de quelque sorte. Je ne pense pas que ce soit de la folie, mais il faut aussi trouver comment le faire et s’en assurer. Je pense que les artistes ont toujours besoin d’accéder à ces plateformes. Donc voilà. C’est beaucoup, la politique est une grande question et nous ne faisons que l’effleurer. 

Nathalie Hazan: Oui. Et j’aurais tellement aimé que nous ayons encore 45, deux heures pour en discuter. Et je vais regarder ça après pour m’assurer que j’ai bien compris ce que j’ai manqué pendant que je posais des questions. Elliott, une dernière pensée, s’il vous plaît. 

Elliott Hearte: Bien sûr. Eh bien, vous savez, nous parlons de changer la perception des arts et la valeur des arts. Et je pense que c’est en train de se produire. Et je pense que nous avons une réelle opportunité en ce moment, les arts et la culture sont le secteur le plus durement touché par cette pandémie. Mais c’est aussi l’un des secteurs dans lequel nous avons le plus puisé. En tant que société. C’est vrai ? Donc j’ai l’impression que les gens comprennent la nécessité pour les arts et la culture d’exister et d’être durables. Et je pense [00:52:00] qu’un élément dont nous devons être conscients, c’est que les artistes ont besoin de faire de l’art. Et si nous mettons trop de choses sur le dos de l’artiste, alors nous aurons un problème, n’est-ce pas ? Nous avons besoin de nouveaux modèles. Nous avons besoin de nouvelles plateformes. Nous avons besoin de nouveaux modèles financiers. Nous avons besoin d’un nouveau soutien et nous devons réfléchir à tout cela et le mettre en place très rapidement, car les artistes sont affamés, ce n’est pas une blague et cela se produit de plus en plus. La pandémie a frappé et nous avons perdu beaucoup d’artistes et beaucoup de travailleurs culturels et nous devons, nous devons, nous devons faire face à cela.

Nathalie Hazan: Je ne pourrais pas être plus d’accord avec vous. Et je vois que dans le chat, il y a comme, oui, entendu, entendu. Merci Elliott d’avoir soulevé ce point très, très important et d’avoir ramené les artistes dans la conversation. Je pense que nous venons tous. D’un milieu créatif. Donc je suis content d’avoir cette [00:53:00] conversation qui a en quelque sorte infold tout le monde. Je dois dire que c’était une conversation incroyable. Et si, si riche à bien des égards, je ne pensais pas que nous serions capables d’y arriver à travers toutes ces questions, mais vous avez tous fait un travail fabuleux pour ouvrir cette boîte noire et faire ressortir, comme ce qui est aujourd’hui dans le contexte de la pandémie, mais vraiment la vision de l’avenir de ce que l’art et la culture pourraient être. Merci beaucoup, et j’espère que nous aurons une autre conversation comme celle-ci, parce qu’elle a eu beaucoup de succès, et que nous pourrons vous faire participer à nouveau.

Elliott Hearte: Merci. Merci beaucoup. J’adorerais avoir une deuxième partie. Il y a tellement de choses, j’ai des questions que j’aimerais poser à Inga. N’est-ce pas ? J’avais tellement plus de choses à dire.

Dr. Sara Diamond: De même, c’était merveilleux. [00:54:00]

FWD50 a tendance à se concentrer sur la technologie et la société, mais nous nous plongeons rarement dans les aspects culturels de la société. Ainsi, lorsque Annette Hester, membre du comité consultatif de 2021, a suggéré que nous organisions une discussion sur les arts et les données au Canada, nous avons sauté sur l’occasion ! Annette a trouvé trois experts incroyables travaillant à l’intersection des données et de l’art à travers le Canada : Inga Petri, stratège, fondatrice et présidente de Strategic Moves ; Elliott Hearte, consultant en arts et directeur d’Arts BC ; et Sara Diamond, consultante en arts et gouvernance et présidente émérite de l’Université OCAD.

En tant que modératrice, nous avons fait appel à Nathalie Hazan, fondatrice et présidente de Raison d’Art (et membre de longue date de la grande famille de FWD50), pour mener une conversation sur la manière dont le monde des arts utilise les données et la technologie – et comment la pandémie a démontré à quel point l’art est essentiel non seulement au tissu social, mais aussi à notre bien-être physique et mental.

La discussion a porté sur un large éventail de sujets, notamment :

  • La nécessité de supprimer les barrières et de rassembler les secteurs pour partager les meilleures pratiques en matière de politique technologique et de mise en œuvre.
  • Comment utiliser les ensembles de données qualitatives et quantitatives recueillies dans le domaine des arts, et comment la collecte de ces données fait défaut aux communautés marginalisées.
  • Le paysage changeant de la communauté artistique qui se déplace vers les plateformes numériques.
  • Comment nous utilisons l’art, les données et la technologie comme outils d’engagement civique.
  • Le leadership des peuples autochtones dans le paysage des arts numériques.
  • Le cas du revenu universel dans le milieu des arts et la position précaire des artistes, comme le souligne la pandémie.

Pour en savoir plus sur le travail de nos invités et les projets auxquels ils ont fait référence au cours de la conversation, veuillez consulter les liens ci-dessous et la présentation ci-jointe :

Projets et références d’Inga :

Références d’Elliott :

Référence de Sara (voir les sources des ouvrages référencés dans les diapositives, sur chaque diapositive) :